Olaf Scale: Perspektivwechsel China – vom Kopierer zum Innovationsführer?

00:00:01: Mission machen, der Atreus-Podcast.

00:00:08: Ich bin Christian Frank

00:00:09: und Initiator des Podcasts Mission Machen.

00:00:13: Im Podcast Mission Mache sprechen wir da über wie Vordenkerinnen und Vordenke in Wirtschaft und Gesellschaft Zukunft machen!

00:00:28: bei mir begrüßen zu dürfen.

00:00:30: Olaf Skale ist, wenn ich das so sagen darf ein Wander zwischen Welten oder Reisender also auf jeden Fall Reisen zwischen Asien, China und Europa und ich glaube kaum einer der so viel Insights erlebt hat über die letzten Jahre.

00:00:48: Deshalb freue ich mich sehr dass Sie heute sich die Zeit genommen haben mit mir gemeinsam diesen Podcast aufzunehmen.

00:00:54: Erskale lassen sie mich Mit einer Frage beginnen und Sie können gerne nach zwei, drei Sätze sagen zu Ihrem aktuellen Status.

00:01:03: Aber uns interessiert ihr eigentlich heute oder mich interessiert heute eigentlich viel mehr das was sie als Person erlebt haben?

00:01:11: wie gesagt die sind seit vielen Jahren in Asien im Kina.

00:01:14: ich glaube eher dem Zufall geschuldet.

00:01:16: es war jetzt kein strategischer Move damals den sie sich schon als junge Student dann überlegt hatten.

00:01:23: Was ist Ihr erster Gedanke, wenn Sie nach längerer Zeit in Asien wieder in Deutschland ankommen in deutschland landen?

00:01:31: Oh das ist eine direkte Frage.

00:01:33: Erstmal den guten Tag, schönen guten Morgen!

00:01:35: Ja was ist mein erster gedanke?

00:01:38: schön wenn ich München lande am Flughafen.

00:01:40: schön wieder hier zu sein klare luft meist ab und zu blauer himmel und klasse und sehr manchmal bei meine hundert sogar fünfhundertste Landung.

00:01:48: Wenn ich dann ins Taxi steige oder vielleicht auch die Bahn nehme, denke ich, oh!

00:01:53: Es ist noch nicht so richtig vorangegangen.

00:01:55: Oder habe auch kleine Glücksmomente wenn ich mein Ticket online kaufen kann und nicht mit dem Papst steifen ziehen muss.

00:02:01: Das ist für mich schon ein kleines Glücksgefühl, wenn ich hier in Deutschland bin.

00:02:05: Entschuldigung, ich bin da sehr direkt.

00:02:08: Ja das ist vielleicht ein Thema über dass wir uns im Weiteren austauschen können.

00:02:13: Ich hab vielleicht für unseren Fortgang des Gesprächs einige... Themenblöcke, die wir dann vielleicht mal gemeinsam streifen können.

00:02:22: Eine Frage, die sich mir natürlich auch immer stellt

00:02:25: weil...

00:02:26: Wir bekommen natürlich eine kontinuierliche Berieselung was in China passiert.

00:02:32: Wie empfinden Sie die Berichterstattung aus Deutschland über China?

00:02:38: Jetzt sind sie natürlich nicht kontinuerlich in Deutschland aber sie nehmen ja zumindest während ihrer Zeit in Deutschland war und haben natürlich auch ihre Kontakte in Deutschland.

00:02:46: wie nehmen sie da die Berichterstattung statt

00:02:49: auf

00:02:49: war, entspricht sie das was Sie tatsächlich vor Ort

00:02:53: erleben?

00:02:54: Ist es gefiltert?

00:02:55: ist es widersprüchlich.

00:02:57: Was fällt denn dazu ein?

00:03:00: Mich

00:03:00: macht sie traurig.

00:03:02: Okay.

00:03:02: Traurig war ich jetzt ja gut seit zehn Jahren drüben in Lebe mich gut assimiliert habe sag' ich mal meine deutschen Piers auch ab und geht's drübend gut.

00:03:12: Geschäft geht auch durch die Bank weg.

00:03:14: gut und wenn nicht die Deutsche Presseaufschlage lese ich immer erst, also häufig.

00:03:19: Vielleicht habe ich auch meinen eigenen Filter da etwas über Krise in China.

00:03:22: und durch die Krise sehe ich überhaupt nicht.

00:03:24: Die Bäume wachsen halt nicht mehr wie wild in den Himmel aber ich sehe keine Krise.

00:03:29: Ich glaube in Deutschland ist in der Presse auch ein Lieblingswort Krise.

00:03:32: Wir haben in allem eine Krise ob in Deutschland oder irgendwo anders in der Welt Und vielleicht ist es auch gerade in China eine gewisse Normalisierung, die wir im Bausektor haben, die beim Autosektor haben... ...ich seh' die Krisy nicht.

00:03:44: Das ist das eine, einfach mal auf die Wirtschaft betrachtet.

00:03:51: Mein Eindruck ist durch die Bank weg negativ.

00:03:54: Man sieht überhaupt nicht dass positive.

00:03:56: und wenn ich Besucher drüben habe egal welchen Alter es hat jetzt auch mal von einem Sohn oder einem Freund den Sohn da meint ich schau dir direkt die Gesichter der jungen Leute an.

00:04:06: Leiden die so wie in der deutschen Presse beschrieben?

00:04:08: Und leiden die unter den Kameras die überall hängen.

00:04:11: Ich finde sie sind durchweg Pfeffig, zufrieden und happy aus.

00:04:15: Und die gehen genauso auf diese Hause in schicke Bars.

00:04:18: Ich hab auch Fragen bekommen, dass meine Jüngere das zu Besuch waren.

00:04:22: Ja gibt's ja in China überhaupt Bars?

00:04:24: Ich sag mal ich glaube es gibt mehr hippe Bars und Kneipen und lokale und abgefahrene Restaurants als in Hamburg oder München.

00:04:33: Das wird überhaupt nicht beleuchtet.

00:04:35: Als anderes auch mal gut wenn ich da weitererzähle viele so bei Diskussionen ja die Kameras überwachen du kannst ja gar nicht irgendwo hingehen.

00:04:43: Wenn ich mit den Chinesen rede, sage ich ja wo ist das Problem?

00:04:45: Hast du einmal nichts zu verbergen?

00:04:47: Zum anderen möge man sich dann auch mit der chinesischen Kultur auseinandersetzen.

00:04:52: Das war schon immer so!

00:04:53: Hier sind das gewöhnt vielleicht nicht immer die Überwachung aber die enge Steuerung, eine zentrale Steuerung gibt es dort seit tausenden von Jahren.

00:05:01: Da muss mir jetzt nicht davon träumen dass man die große Freiheit loslässt und das ist auch nicht gut für das Land.

00:05:08: Weiblichen Bevölkerung sprechen die sagen, naja wenn du vor zwanzig Jahren, dreißig Jahren mit dem Bus gefahren bist war das als Frau nicht immer angenehm.

00:05:15: Also angenehmen auch mit Körperkontakt mit der männlichen Seite.

00:05:18: seitdem wir überall Kameras hängen ist das vorbei und man kann auch überall hingehen zu jeder Tages- und Nachtzeit was in Deutschland mittlerweile überhaupt nicht mehr geht.

00:05:26: Und wenn ich dann beleuchten würde sage naja gut wir haben ja wenig Kameras dafür kann ich halt abends die Bahn nicht mehr benutzen.

00:05:32: dass wäre die Gegendarstellung die ich mir in der deutschen Presse wünschen würde.

00:05:36: Ich meine, das war jetzt viel an Themen von Wirtschaft bis hin zu Beleuchtung.

00:05:41: Und was ich sehr, sehr schade finde ist den Fortschritt die Planung der das Land hat also die zentrale Steuerung wo das Land hingeht?

00:05:48: Die sind stolz auf ihr Land, die entwickeln das.

00:05:50: und wenn man sieht, wo China vor zwanzig Jahren waren, vor dreißig Jahren war, wo sie jetzt stehen.

00:05:56: Wie gesagt, es war ihre erste Frage Was haben Sie für so Gedanken, wenn sie in Deutschland wieder landen?

00:06:02: Sich klar sagen, die haben einen Plan drüben die entwickeln das Land.

00:06:06: Und hier sehe ich seit, eigentlich bin seit zwölf Jahren weg, komme immer mit Blitzsichtaufnahmen her, hier sich schrittweise wie es immer weiter rückwärts geht.

00:06:16: Lassen Sie mich vielleicht die Frage auch anösten?

00:06:19: Wie wird Deutschland aus chinesischer Brille gesehen?

00:06:23: und da meine ich jetzt tatsächlich politisch wirtschaftlich-gesellschaftlich.

00:06:27: Wie sieht Ihre Pier... ...wie nehmen sie dessen der Presse war, wie wird Deutschland gesehen?

00:06:33: Deutschland, sage ich mal Deutschland-Deutsche haben einen tollen Ruf.

00:06:37: Nicht nur in China auch in anderen Ländern, auch quer durch Europa.

00:06:40: also wir müssen uns um nicht schämen, nicht ein Kopf einzigen ganz im Gegenteil.

00:06:43: Wir können stolz sein was wir was Deutsche auf die Beine gebracht haben deutsche Industrie Produkte nach wie vor am Bombenruf.

00:06:52: Deutsche als Geschäftspartner in China hoch anerkannt weil wir halten uns dran.

00:06:57: es ist etwas andere Geschäftsetige als in China.

00:07:00: In China fängt, wenn Sie den Vertrag geschlossen haben das verhandeln erst mal an.

00:07:03: Weil in Deutschland sind sie eigentlich dann verlästig unterwegs.

00:07:08: Das auf der positiven Seite.

00:07:10: Viele chinesische Freunde reisen sehr gern durch Deutschland und sagen schönes Land tolles Land super Vieles was für uns selbstverständlich ist für Kleinigkeiten wegen mehr klare Luft Und sie kann Wasser aus dem Kran trinken.

00:07:24: Seit zwei drei Jahren drei vier Jahren vielleicht gefühlt Ihr müsst mal acht geben, was hier passiert in Euromland.

00:07:30: Das ist nicht mehr das, was wir als Image von Deutschland haben.

00:07:33: Es hat sich nun rumgesprochen, dass die Bahn nicht mehr so das nine plus zero drei ist, was nicht chinesisch überhaupt nicht versteht.

00:07:40: Ich kann mit einem... ich fahre ganz gern zwischen Shanghai und Beijing mit dem Zug.

00:07:44: Da fährt vierenhalb Stunden auf den Punkt.

00:07:46: Das

00:07:46: tanzt ungefähr hunderttausend

00:07:48: Kilometer.

00:07:48: Der hält viermal vielleicht, fährt ran an siebenvierzig Kilometer, brennt der durch, hält mal dreiviermal wie gesagt.

00:07:56: Der fährt auch durch verschiedene Klimazonen, rollt in den Bahnhof rein und in den twenty-fünfigen Genuten sind alle draußen.

00:08:03: Und da rollt wieder zurück.

00:08:05: Vierundhalb Stunden, tausend Kilometer.

00:08:06: Ich glaube der macht das dreimal am Tag.

00:08:08: Das würde kein Chineser verstehen warum in Deutschland als Technikland... ...und die ersten ICEs wurden ja drüben nachgebaut und weiterentwickelt.

00:08:15: Warum es bei uns nicht funktioniert?

00:08:17: Versteht man nicht!

00:08:18: Da versteht man immer weniger was hier passiert.

00:08:24: Mittlerweile auch, sag ich mal, hat sie rumgesprochen.

00:08:27: Es ist so mit viel Freizeit und Work-Live-Balance und andere Schwerpunkte im Leben.

00:08:34: dann sagt naja also wenn ihr meint das funktioniert wir kommen aus einer anderen Welt Wir kennen das nicht Und wir müssen drüben kämpfen also in China dass wir da über Wasser bleiben

00:08:46: Vielleicht eine Gegenfrage dazu Sehen war die junge Bevölkerung Geht die nach wie vor diesen schnellen Schritt, dieses hundeprozentige Commitment zum Arbeitgeber?

00:09:01: Oder gibt es da auch Tendenzen, dass sie da vielleicht mehr Freizeit im Kopf haben oder vielleicht auch mehr Social Benefits wünschen.

00:09:11: Mehr Urlaub haben möchten, mehr Absicherung am Alter sehen wollen?

00:09:16: Geht in eine ähnliche Richtung wie bei uns auch.

00:09:20: Ich sag mal, Sie haben mit der zweite, dritte Generation Hier ist das Erbengeneration, es ist drüben ähnlich.

00:09:26: und wenn die Eltern ein zwei Wohnungen in den Taia Einstätten wie Shanghai Beijing, Shenzhen Guangzhou, denen wir auch Taia Zwei Städte haben.

00:09:34: Die sind saniert fürs Leben.

00:09:36: Ich sag mal auch, wenn man in Shanghai lebt, dann eine Wohnung hat oder eine Wohnung mietet für dieses München ein Schnäppchen.

00:09:43: Vielleicht nicht gerade ein Schnöppchen aber es tut nicht weh.

00:09:47: und da der Wohlstand gewissen Rahmen gegeben ist, sagt man auch.

00:09:50: Also wo arbeite ich?

00:09:52: Wie sieht das Büro-Work aus?

00:09:54: Auch für Arbeiter sind die Fabriken klimatisiert sonst geht da auch keiner mehr rein.

00:09:58: Was suchen wir uns schon aus?

00:10:00: und das Wort Work Life Balance wird dann nicht so strapaziert wie hier.

00:10:05: aber dass man jetzt Tag und Nacht hackeln muss.

00:10:07: Das auch nicht mehr.

00:10:09: Es gibt noch einen Heng vielleicht vom Vermögenstatus ab.

00:10:12: oder nehmt ein Unternehmen wie Huawei oder andere die setzen extrem starke finanzielle Incentives.

00:10:20: Das sind Mitarbeiterbeteiligung, Mitarbeiteraktien und das Grundgehalt mag in Ordnung sein.

00:10:25: oder jetzt die Unternehmen, die ins Data Center Business geht oder dann nehmen wir die Tension.

00:10:28: alle Barbars wie sie alle heißen kann man sagen Gehalt vielleicht sowieso aber aus dem Incentive setzen ob es Mitarbeiter Aktien sind oder sonstiges.

00:10:37: Tesla macht dasselbe.

00:10:39: das triggert schon.

00:10:39: Wir hauen jetzt mal fünf Jahre richtig rein Schon mal fünf Tage von früh bis spät.

00:10:46: Und am sechsten auch noch einmal vielleicht ins e-mail gucken, das geht nicht auf Dauer.

00:10:52: Aber es machen einige mit um sich erstmal finanziell etwas zu lieften.

00:10:55: Ich wollte zu diesen verschiedenen Blöcken kommen über die ich gerade gesprochen hatte.

00:10:59: Vielleicht dazu noch eine Frage wie machen das deutsche Firmen in China dann gewissermaßen ja auch im Wharf Talent unterwegs sind und gucken müssen dass sie die richtigen Leute an Bord bekommen?

00:11:11: Machen die ähnliche Inzente, Verangebote oder Begräße?

00:11:16: Ich

00:11:17: glaube begrenzt.

00:11:18: Was ich als deutsche Unternehmer, ich frage ihr auch warum kommt der zu uns?

00:11:22: Diese klassische Frage beim Vorstellungsgericht, warum denn uns und da habe ich jetzt immer wieder gehört wir glauben dass ihr ein klares Commitment zur China habt.

00:11:31: bei euch sind was safe Und das ist bei vielen auch ein Argument, bei den Jüngeren nicht so.

00:11:35: Aber so Middle-Age sage ich mal oder wenn die Kinder an der Schule sind und wenn es Einkommen gesichert sein muss oder auch der Standort gesicherd sein muss, ist man ganz gern beim deutschen Unternehmen, höre ich Querbeet auch von anderen Großen weil wir als deutsche Firmen offenbar noch den Ruf haben.

00:11:51: also Haiyan-Feier haben wir nicht, dann werden wir feiern da machen wir das fair.

00:11:56: Da machen wir dass fair, sodass es ein gewisser sicherer Hafen ist.

00:12:01: Ich glaube auch der Stress bei deutschen Unternehmen oder der Druck ist ein ganz anderer als bei den dinesischen Firmen.

00:12:06: Das muss man auch sagen, ich würde nicht sagen dass es entspannt bei uns jetzt ist aber es ist einen ganz anderen Druck da, nehmt ihr mal, hört euch von Xiaomi vielleicht recht bekannt mit seinen neuen schicken Autos.

00:12:17: Da wurden dann die Abteilungsleiter extra bezahlt je mehr Überstunden die Teams gemacht haben also nicht was wir haben sie zu das du die mit der Wochenarbeit sein Team kommst sondern sie mal zu dass du da richtig Druck machst Aber sechs Tage Woche von früh bis spät, damit das Auto in eineinhalb Jahren vom Band läuft und nicht in vier Jahren wie bei den deutschen Herstellern.

00:12:36: Ja.

00:12:38: Jetzt sind sie... Sie haben vorhin gesagt seit zehn, zwölf Jahre in China oder

00:12:43: mehr?

00:12:43: Also fast zwölfe jetzt schon.

00:12:44: Glaublich!

00:12:45: Wie kam es eigentlich dazu?

00:12:46: Es war in der Tat kein Ziel dass die sich als junger Student ausgedacht hatten sondern es war aus der Situation heraus und sie haben gesagt

00:12:55: I take this

00:12:56: chance.

00:12:58: Ich sag mal, das war... Also ich war in dem Jahr zwei Tausend Sieben oder Acht schon ein paar Mal auf Business Trip da.

00:13:03: Da dachte ich, oh interessant hier!

00:13:05: Aber nicht meine Welt, oder?

00:13:06: Über zwanzig Jahre her.

00:13:07: War das

00:13:08: noch bei Putzmeister oder war das schon...?

00:13:10: Das war noch davor.

00:13:11: Das war dann bei BSF da.

00:13:13: Er war angeguckt und hat gesagt, oh das ist aber... Naja, ist immer interessant, aber eher Business Trip-like.

00:13:20: Und dann... ...Zwanzig, Fünfzehn, Sechzehn kamen einen Vorstand von der ERI damals.

00:13:26: Menscherskale Die haben wir schon mal China gelebt, die haben viele Länder gesehen.

00:13:30: Gucken sie erst einmal an?

00:13:31: Wir wachsen da nicht!

00:13:33: Was können wir denn anders machen?

00:13:34: Also eigentlich so ein Kartblanche.

00:13:36: Guck sie doch mal was würden Sie machen?

00:13:37: Die haben drei Tage Zeit.

00:13:39: Ich habe gesagt naja also ein bisschen sportlich jetzt hier in drei Tagen so ein Programm aufzulegen.

00:13:45: und haben wir gemacht im Wachstumsplan aber nicht Powerpoint sondern wie könnte das tatsächlich gehen?

00:13:51: Und dann hieß es mal doch erstmal Und da bin ich noch damals gesagt, als privaten Gründen herzlichen Dank der Ehre.

00:13:57: Aber ich unterstütze es gerne.

00:13:58: Ich pendle aber hinziehe nicht.

00:14:01: Überlegst doch mal gut.

00:14:03: und dort auch probiere ich mal.

00:14:04: Und sagen wir die chinesischen Kollegen haben ja einen Teppich ausgerollt.

00:14:08: ihr meinten also jetzt nicht finanziell.

00:14:10: Meint ein Mensch klasse mit dir das macht Spaß!

00:14:13: Das hat Hand und Fuß lass nochmal machen und du war das einfach auch von der menschlichen Seite das hat gepasst.

00:14:20: Dann haben wir mal, habe ich ja zwei Jahre gemacht.

00:14:22: Nicht chinesisch gelernt weil ich dachte ich bin da ein, zwei Jahren wieder weg.

00:14:26: Da kam Covid dazwischen das war drüben.

00:14:28: Ich kenne das alles mit dem Einsperren einschließen und immer den Code haben Und dann als einziger Laoway in so einem Zug zu sitzen oder auf dem Bahnsteig zu stehen Fühlt man sich auch schon... Fühlte man sich einsam sage ich einmal Oder an einem Pudong Flughafen der doch größer ist als der Münchner wenn sie da als einzigen Europäer Lange laufen ist schon komisch.

00:14:49: Na gut Ergab sich das nach ein paar Jahren wieder in Wechsel, die CEO-Rolle.

00:14:54: Spalte doch mal eine Firma auf, Möcge Neubass zusammen und richtet das ganze Geschäft neu aus.

00:15:00: Das ist bei einer privaten Firma.

00:15:02: Und habe ich auch damals gesagt, ich mache ein-, zwei Jahre, schauen wir mal wie das so entwickelt?

00:15:07: Kann ja auch mal unterschiedliche Auffassung geben, wie man es entwickelt!

00:15:12: Und das war so schön von gegenseitigem Vertrauen geprägt, dass ihr immer verlängert, immer verlängert... ...und jetzt geht das bald in der sechste

00:15:18: Jahr.".

00:15:19: Also in der sechste Jahr bei Rosenberger und in meinem drifftes Jahr vor Ort.

00:15:24: Wenn Sie da jetzt die zehn oder elf Jahre so Revue passieren lassen, wie hat sich China oder wie hat es sich verändert?

00:15:32: Hat sich was verändert?

00:15:34: Sehen sie spürbar?

00:15:37: oder sagen sie, nee war von Anfang an so und das hat sich prinzip weiter fortgesetzt.

00:15:43: keine Veränderungen.

00:15:44: Ich würde mal sagen, die haben.

00:15:47: in China kam auf einmal ein Turbolader auf den Tisch und vielleicht noch einen Zweidachturbolader.

00:15:52: Wann ist

00:15:53: die fünf-Jahrespläne?

00:15:54: oder sind es andere?

00:15:56: Wenn ich hier draufgucke, das hat die deutsche Autonustrie gespürt.

00:16:00: Auf einmal gab's dann großen Knall!

00:16:02: Und da waren viele neue Auto Fabriken mit ganz tollen Autos.

00:16:05: Ich glaube nicht, dass alle aus dem Fenster geschaut haben dabei.

00:16:08: Das man nicht mit Turboladern auf einmal hoppla.

00:16:10: Da ist was passiert und die sind über Nacht da.

00:16:13: Das konnte man zwar vorher auch nachlesen, das war eigentlich im Fünfjahresplan sichtbar.

00:16:18: nur wenn sie es von der Partei lesen.

00:16:21: Sagen Sie vielleicht noch als Deutscher neuer die Partei?

00:16:23: Die setzen das aber um!

00:16:25: Die haben einen sehr exakten Plan ein wunderbares Ecosystem Rieses umsetzen.

00:16:30: und wenn ich sehe oder vergleiche wo ich jener vor zehn Jahren stand... Good Daily Live ist vielleicht nochmal angenehmer geworden digitaler geworden.

00:16:38: aber wenn ich sehe auch unsere Wettbewerber Da gab es einige vor vielen Jahren noch überhaupt nicht.

00:16:44: Ich kann nur jetzt in München aus BMW als Wettbewerber halt, da gab's einige vor fünf Jahren noch gar nicht und die bringen mehr Stückzahlen in China auf die Straße als BMW heutzutage.

00:16:55: Die kamen aus dem Nichts Und das zieht sich durch viele Branchen durch.

00:16:58: Nehmen Sie hier Medizintechnik, nehmen sie wegen mir auch Huawei als Riesenkonzern.

00:17:03: Nehmen sie Data Center Business.

00:17:05: Hier geht durch die Presse, ich glaube ist Alibaba oder TikTok Die Mediasaturen gekauft haben, regen uns hier auf.

00:17:14: Das ist ein dermaßener Mollochkonzern geworden, die mal in das Daily Life eingreifen, da würde ich mich über Mediasaturen mit kühlschränkten Fernsehen nicht zur Kenntnis nehmen.

00:17:26: Und wenn man diesen Fortschritt sieht und das Land gibt ja noch einmal richtig Gas, wenn sie den aktuellen fünf-Jahresplan geben... ...die planen ja, dass immer was Robotik angeht, was KI angeht Ja, weil es Telekommunikation angeht.

00:17:40: Die planen Dinge.

00:17:40: ich glaube da weiß die deutsche Politik gar nicht von was man spricht.

00:17:45: Wie gelingt das?

00:17:46: China

00:17:48: Geschäftstüchtig

00:17:49: Also dass ist schon kalt.

00:17:51: ihre DNA Das

00:17:52: war ja schon seit Losen davon und wo einige Chinesen sind kommen auch dazu das können sie in Panama sehen haben ihr eigenes System.

00:18:04: Ich glaube Geschäftswilligkeit Anders möchte ich es jetzt, geht doch härtere Worte dafür.

00:18:10: Die Geschäftsnotwendigkeit, viele Chinesen sind immer noch arm.

00:18:14: Wenn man in China reich ist das mal richtig reich!

00:18:16: Die Mittelschicht ist vielleicht auch besser drauf.

00:18:18: oder wenn man einfach das Immobilienvermögen dann mit reinzählt sicherlich auch vermögender als das was wir im Mittelsschicht in Deutschland sehen.

00:18:25: aber da gibt's bestimmt nochmal sieben alt Millionen acht neinhalb Millionen... Ich weiß nicht wo die ganzen Milliarden Chinesens überhaupt sein sollen?

00:18:33: ...die Arm sind, die müssen arbeiten, die wissen irgendwas machen.

00:18:36: Das zum einen haben die auch eine Regierung gesagt, haben wir verstanden?

00:18:41: Wir möchten hier Ruhe haben.

00:18:42: Also sagen wir mal Demo ist und sowas ist für die ein rotes Tuch hängt aber mit der Kultur zusammen.

00:18:46: Wir möchten ja keine Demo, wir möchten keine Unruhe.

00:18:49: Wir müssen was machen, wir müssen Arbeitsplätze schaffen.

00:18:52: Und das haben sie massiv gemacht stützen auch staatliche Unternehmen.

00:18:55: also da ist die Regierung schon sehr sozialistisch unterwegs.

00:18:59: und auf der anderen Seite ist es in meinen Augen sind's sehr gebildete wirtschaftlich, wissenschaftlich gebildete Politiker, die ein klares Incentive-System haben.

00:19:10: Also sie machen in der Partei Karriere.

00:19:12: natürlich müssen sie lineantreu sein aber Sie müssen in Ihrem Landkreis und Ihrer Provinz auch das brutte Sozialprodukt erhöht haben.

00:19:18: Wenn Sie es nicht gemacht haben kommen Sie ja im System nicht nach oben.

00:19:22: Ich weiß hier wenn man ein neues Werk gebaut hat in einer Provinze bei dem Provinzdirektor oder Bürgermeister ja dann fragt er auch getroffen und ja ob ich nochmal helfen könnte Tür öffnen bei einem anderen Unternehmen.

00:19:34: Das sind Marketing-Trupps, da ich mal englisch, französisch gut gebildet.

00:19:39: Die einen kam aus London und die anderen kam gerade aus Paris zurück.

00:19:42: Der andere hat eine Tournee in Süddeutschland gemacht, die haben klare Incentives fremdes Eigenkapital für ihre Gewerbegebiete einzuwerben.

00:19:50: Auch Incentive heißt einmal, kann Karriere sein, aber auch ein ganz klares Bonussystem.

00:19:55: Und Eigenkapitel Einwerben heißt bitte liebe Firma wenn du hier investierst, du solltest zehn, zwanzig, dreißig Millionen Dollar einzahlen?

00:20:02: Ich finde das schon Geld!

00:20:03: Dann geben wir die auch andere Subventionen wieder, unterstützen dich und haben ganz klare Klassers.

00:20:08: Die sagen hier möchten wir KI haben, da möchten wir Auto haben, dann möchten wegen der Fiber-Optik haben.

00:20:13: Die haben eine ganz klaren Planung und machen sie ja untereinander Konkurrenz in die Provinzen.

00:20:17: Es ist für ein Unternehmen nicht schlecht.

00:20:20: Was ist die Motivation von einer Provinz, in die andere Provinze zu gehen oder sich eher da oder dort anzusinnen?

00:20:25: Hat es steuliche Komponenten oder ist das Subvention ... Ist es Unterstützung beim Ramp-Up oder was sind das?

00:20:33: Für mich als Unternehmer will ich gucken, wo ist mein Ecosystem.

00:20:36: Meine Lieferanten und meine Kunden.

00:20:37: Wo ist mein nächstes Werk macht, dass sie noch nicht dahingehend.

00:20:40: Das wäre eine klassische Footprintanalyse, wo möchte ich hin?

00:20:44: Das muss ich jeder Firma selber überlegen.

00:20:46: Vielleicht gehe auch in die Provinz.

00:20:47: Vorher hatte der ja mal ein Werk sehr abgelegt.

00:20:49: Es war auch da ein Deal wenn du in die Province gehst dann gebe ich der Produktionslizenzen für dir fürs Center.

00:20:55: Das wird da auch fein austariert, darf man nicht unterschätzen in China.

00:20:58: Und dann ist es sicherlich auch welche Vorteile kriege ich wenn ich etwas abgelegen investiere?

00:21:02: Gibt es vielleicht etwas mehr Vorteil?

00:21:04: Ich bekomme ein größeres Grundstück oder eine andere steuerliche Förderung noch Oder habe vielleicht auch da einen Zugang zum Ecosystem von den Universitäten?

00:21:12: das muss man sich bitte überlegen.

00:21:14: Aber die fragten vorhin was macht denn nach China so erfolgreich?

00:21:18: Die versuchen das auszubalancieren mit dem Incentive-System, mit dem Fördersystem Aber auch wissen, wo geht die Industrie hin.

00:21:26: Wo möchten wir mit der Industrie hingehen?

00:21:29: Auf der anderen Seite – ich bin jetzt immer sehr positiv – aber sagen, der Klassiker sind Überkapazitäten.

00:21:35: Das ist die andere Seite zu sagen, oh!

00:21:37: Jetzt haben wir doch zu viele Solarzellen und zu viel Autohersteller oder zu viel Maschinenbauherstellern.

00:21:42: Da muss man sehen wie man damit wieder zurechtkommt.

00:21:44: Also da werden viele Geister gerufen wenn sie dann da sind.

00:21:48: Das ist das, was wir hier in Europa spüren.

00:21:50: Die Zelle in den USA lenkt natürlich die Exporte jetzt Richtung Europa.

00:21:55: Wir werden damit konfrontiert – das werden sie ja vermutlich auch wahrnehmen oder spülen.

00:22:00: Ja, dass es natürlich die Kehrseite dieser Überangebote ist.

00:22:06: Wie wird denn China geführt?

00:22:08: Sie sind ja ex-plat, haben aber vermutlich ein native Team um sich herum.

00:22:16: fällt sich Führung in China anders und hat sich Fführungen auch in den letzten Jahren verändert.

00:22:23: Man muss sagen, sicherlich in China führt man an meinen Augen es ist aber Olaf Skaleprivat autoritär.

00:22:29: also mit dem.

00:22:30: der oben sagt schon an und wird auch geguckt was sagt er oben an?

00:22:34: Und in welche Richtung guckt der?

00:22:36: Ist das auch etwas was sie sich dann abgeguckt haben und gesagt okay in so einem Ecosystem kann ich nur autoritäre führen

00:22:44: Die ich

00:22:45: nicht anders konditioniert, würde ich jetzt mal sagen.

00:22:47: Ich nenn's meine Erfahrungen über die haben.

00:22:50: Natürlich mit meiner ersten Ebene kann ich hier autoritär führen und dann sagen sie auch also wir wissen auch was wir tun.

00:22:55: da ist es aber die Ansage in welche Richtung gehen wir?

00:22:58: das können wir nochmal.

00:22:59: das wird sicherlich nicht so lange diskutiert wie ich hier habe.

00:23:02: okay passt passt nicht machen wir.

00:23:04: mir wurde am Anfang gesagt viel zu freundlich viel zu soft muss viel klarer viele härter durchgreifen.

00:23:09: also du kannst das nicht so deutschland europäischen stil machen.

00:23:12: Du musst schon klare Kante zeigen und wenn einer das nicht macht, dann musst du auch da die Konsequenzen in der Organisation aufzeigen.

00:23:19: Da gibt es ja viele nun Bücher drüber sagen also wenn du neune Firma reingehst musst doch erst mal ein paar auf dem Totem haben.

00:23:25: Das ist ja nicht nur dass man aus den USA oder China machen.

00:23:29: Es ist dort sehr ähnlich.

00:23:32: Man hat erstmal eine Akzeptanz weil man der Chef ist Aber man muss auch sehen, dass links-und rechts da nicht einige vorbei laufen Und dass die und die Führung selber.

00:23:42: Da sage ich mal, komme ich als Europäer noch und sag, pass' ich natürlich sehr an.

00:23:47: Bei einem habe ich lange Leine.

00:23:49: Das liegt mir viel mehr – ich mach das nicht!

00:23:51: Bei anderen muss man wirklich Daily Control.

00:23:54: Man muss mal wissen und sagen so, ich zieh mich jetzt zurück, ich mache mein Teams-Meeting und er erzählt mir was und es wird schon passen, was der mir erzählt hat?

00:24:01: Das funktioniert nicht.

00:24:03: Ich weiß nicht ob das noch in Deutschland funktioniert aber dort drüben nicht.

00:24:07: Da wollen wir schon sehr genau nachgucken Ah, und schauen okay passt das mit dem Kandidaten.

00:24:12: Also ich rede jetzt hier nicht über unteres Management sondern dann muss man schon genau gucken und die sagen wir enger führen Und viel schneller reagieren.

00:24:19: also nochmal dann so Feedback Gespräch Stuhlkreis und Feedback-Gespräch Da würde jeder drüben den Kopf schütteln.

00:24:25: Das wäre ein sehr klares Gespräch wo wir hin wollen aber bestimmt kein Stuhlkreis

00:24:32: zur Innovation.

00:24:34: Jetzt reden wir ja von der Zeit Spanne von zwölf Jahren und ich erinnere mich vor zwölfe Jahren, haben viele China irgendwo so als Copy-Paste Standort verstanden.

00:24:46: Wann haben sie für sich selbst bemerkt?

00:24:48: Hey!

00:24:49: Das ist nicht nur ein Copystandort sondern das ist eigentlich ein hoch innovativer Standard.

00:24:54: Sie sprachen gerade von diesen beiden Turbos die möglicherweise in den letzten fünf Jahren vielleicht ist es auch der Zeitpunkt gezündet worden.

00:25:03: Ist das Schleichen gewesen oder waren's tatsächlich so Momente die sich vielleicht mit Covid-Aruin in Verbindung bringen lassen.

00:25:10: Ich glaube, in der Autoindustrie war es Covid weil hier war Europa abgekoppelt Werke runtergefahren und parallel wurden Werke in China gebaut also die Automobilwerke an dem Falle Autos nicht zu die Verwerke weniger.

00:25:23: Die waren vorher schon da in den vielen Fällen.

00:25:25: Und gut wenn ich Revue passieren lasse für mir ein Augen das war putzmeisterzeit zwei tausend sechs oder sieben in dem Dreh.

00:25:34: Da war neben unserem Werk in Shanghai das Werk des kinesischen Konkurrenten.

00:25:38: Und wie ein Wunder, wenn wir ein neues Produkt hatten und ein halbes Jahr später kam es sehr ähnlich da auch aus der Werkshalle raus.

00:25:44: Ich dachte schon oh hier wird kopiert!

00:25:47: War technologisch nicht so gut, kippte mal um oder sonst wieder mal schief ging aber bis mir damals schon sehr klar geworden wie schnell die adaptieren.

00:25:58: Uns nicht nur zu kopieren.

00:26:00: also in der Innovation war China vor vielen Jahren nicht so Aber sehr schnell in Adaptieren verbessern.

00:26:05: Das sieht man auch bei den Beispiel Deutsche Bahn oder Züge dort, es fahren nach wie vor die ICEs Modelldeutsche Bahnen drüben.

00:26:13: aber die sind old-fashioned mittlerweile und wenn man die Chinesischen sieht können wir sagen wow schon ganz anders aus und die brennt der Tag und Nacht und funktionieren also letztlich haben sie die Technik schon immer weiter verbessert.

00:26:24: Wenn ich jetzt Datentechnik nehme Telekommunikation Outstanding vorne da stecken die Geld rein auch staatlich gesteuert.

00:26:30: nehmen Sie Huawei ein Riesenkonzern zeigt immer da die schöne Lotusblüte.

00:26:35: Aber steckt massiv Geld in Grundlagenforschung rein, was hier nicht mehr passiert?

00:26:41: Also staatlich getriggert auch.

00:26:43: Nehmen Sie Flugzeug!

00:26:44: Die haben Ihren Airbus-Konkurrenten jetzt in der Luft und auch staatlich gesteuert.

00:26:49: muss man wie Airbus das vor Jahrzehnten gemacht hat.

00:26:52: Da muss man einfach sehr gucken glaube ich wenn ich so Review passieren lasse welche Industrie aber dass es eine Kopierbude ist.

00:27:00: Ich nehme das Wort Schon lange nicht mehr.

00:27:04: Und ich glaube, das ist auch in der deutschen Industrie angekommen.

00:27:07: Vielleicht noch nicht ganz überall.

00:27:09: Politik fehlt jeder Überblick, glaub' ich, jetzt mal vorhin im Formuliert und die kommen einfach auf andere Lösungen.

00:27:16: Weil wo wir vielleicht viele mechanische Lösung haben sagen weil wir einfach aus dem Maschinenbau kommen und das perfektioniert haben, sagen die halt gut Wir machen zum Modell in der Mitte und steckt da noch ein Robert dazwischen, der einfach nochmal die zwei Achsen, die die Maschine nicht hat kompensiert.

00:27:32: Hier wird man sagen viel zu teuer, viel zu umständlich, die sagen es zu Wort.

00:27:35: Probieren wir doch mal!

00:27:37: Und das macht China in vielen Fällen auch aus.

00:27:39: Probier mal doch mal ob das nicht irgendwie geht... ...und haben den Stolz, den Ego.

00:27:44: Wir zeigen das mal und vielleicht wir zeigen's auch den Deutschen Mal.

00:27:48: Wir können auch mal mit dem Maschinenbauer mithalten.

00:27:51: Vielleicht also manchmal schwer einschätzbar.

00:27:54: Sehen

00:27:55: Sie Innovation, die es außerhalb Chinas nicht gibt.

00:27:58: und warum entstehen heute mehr und mehr Innovationen in China?

00:28:04: oder ist das eher die Adaption?

00:28:07: Ist das Innovation irgendwo was Aktuell einzigartiges?

00:28:12: Wie sehen Sie das?

00:28:14: Muss man sehr auf die Industrie gucken.

00:28:17: Also wenn ich Flugzeugbau nehme, ist es sicherlich Copy- und Adaption weil das Wissen nicht da ist.

00:28:22: Es liegt schon noch in Amerika Und und europa

00:28:26: ist ja vermutlich auch das das lieferante system was was es eben heute schon existiert.

00:28:31: Aber

00:28:31: auch mit mit auflagen.

00:28:32: also scheint wo doch schwieriger zu sein ein flugzeug zu bauen sein erbos nachzubauen, nehmen sie auto.

00:28:37: es ist ein anderer blickwinkel.

00:28:39: oder automobilindustrie man dass es auto fährt und bremst und man irgendwas im kofferraum laden kann.

00:28:44: und wenn sie einen autotest lesen wie schnell der schleudert hat kein menschen da drüben.

00:28:49: für die ist das auto Ein Telekommunikationsmobil zum Teil.

00:28:54: Dann gucken wir anders drauf und da sind die stark, weil das vorher auch nicht besetzt war.

00:29:01: Also dann kann ich auch in der Konkurrenz viel leichter nach vorne gehen.

00:29:04: Nämlich Maschinenbau ist es der Wille unabhängig im Meine Augen.

00:29:08: Der wille Unabhängiger zu werden, auch andere Preise zu haben.

00:29:12: Ich glaube, dass man ein wenig stolz ist und sagt, ich will das mal zeigen?

00:29:16: Wir können das auch!

00:29:18: Dann haben die den Druck aus sagen, wir können nicht so teuer von Deutschen einkaufen.

00:29:22: Mittlerweile vielleicht auch es dauert uns viel zu lange... Gut!

00:29:25: Wir haben viele Differanten, die mittlerweile drüben sind, Querbeete sagen, die haben auch China Speed.

00:29:30: Querbeet ist glaube ich der Unterschied gering und da gibt's viele tolle Unternehmen, die sehr viele tole deutsche Unternehmen, die nach wie vor sehr erfolgreich in China sind aber sich im gewisseren Rahmen schon von hier abgekoppelt haben.

00:29:42: Das glaube ich ein Mix aus allem plus noch mal eine sehr feinjustierte Steuerung der Regierungen.

00:29:49: Nämlich Maschenzen in Süd-China da, so als IT oder Hightech Cluster... Der war vor zwanzig Jahren nichts!

00:29:56: Ja, das ist verrückt.

00:29:59: Was bedeutet das jetzt?

00:30:00: Beispiel für Sie?

00:30:02: Als Vertreter eines deutschen, eines bayerischen Unternehmens im China sind sie Für das Unternehmen Innovations-Dreiber sind Sie für die Organisation auch Mindset Changer, also in Sinne von Geschwindigkeit?

00:30:20: Oder sind sie entkoppelt?

00:30:22: Na entkopbelt nicht.

00:30:23: Ich möchte eigentlich entkopfelt sein, ne?

00:30:24: Aber irgendwann erster Linie haben wir mal sagen, bin ich stolz dass wir eine deutsche bayerische Familienfirma sind, die sich sehr positiv entwickelt und auch ihre Werte bewahrt hat.

00:30:36: Für mich das allererste Mal sagen, also immer stolz drauf mit anhaltlichen Firmenfarben und dass wir vielleicht jetzt ein Standort schneller gebaut haben als andere in der Welt macht mich stolz fürs chinesische Team und ich versuche zu unterstreichen nutzt ja da ganzen Gruppe.

00:30:51: im Zweifelsfall sind für Innovationstreiber sehr positiv.

00:30:56: Da sind die Bayerischen Kollegen auch noch sehr gut bei vielen Produkten und wenn es sein muss auch sehr, sehr schnell.

00:31:02: Also da haben wir auch Bavarian Speed das hält locker mit.

00:31:05: also so dahinten sind wir in Deutschland zum Glück noch nicht.

00:31:09: Es gibt sicherlich Felder im ganzen Datencenter-Geschäft.

00:31:13: Fiber Optik Das ist ein Europa oder in Deutschland eigentlich kein Markt Und die beiden großen Märkte sind in den USA und China und werden bleiben.

00:31:22: Haben wir vielleicht die Center of Excellence-Stellung in der Gruppe für Fiberoptik oder für Datacenter Business, das ja.

00:31:29: Nehmen wir jetzt mal Autostecker?

00:31:31: Nein!

00:31:31: Das ist schon noch hier unten.

00:31:33: Also hier dann die Autostecker, also die Hochfrequenzverbindungen, die die Stecker... Das ist eine Wissen, dass über Jahrzehnte kultiviert wurde und wird auch sehr in China noch honoriert.

00:31:42: Ihr seid wirklich Innovationsführer und wenn wir von euch was einbauen, zahlen wir auch vielleicht einen Quäntchen mehr dafür.

00:31:48: Das ist nur noch der Fall.

00:31:50: Wird

00:31:51: davon China dann die Absicht erkennbar, sich auch da autark aufzustellen?

00:31:59: Also sehen Sie dann auch wachsenden Wettbewerb, denen sie sich kontinuierlich auch stellen müssen.

00:32:04: Ja also ganz klar.

00:32:06: Zum Einen, dass ich mal im China erfolgreich zu sein muss in China so weit es geht das berühmte Wort lokalisiert sein.

00:32:12: Idealerweise habe ich alles drüben.

00:32:14: warum?

00:32:14: idealerweise weil das Tempo eigentlich unerbittlich ist.

00:32:18: Das Schlimmste ist nicht der Preis drück.

00:32:20: in meinen Augen, das ist einfach das Tempo.

00:32:22: Das ist mörderisch!

00:32:23: Wie kommt es und ist das auch eine naturgegebene Begabung der Chinesen diese Geschwindigkeit aufzunehmen oder?

00:32:33: Es ist der massive Druck sich vielleicht selbst eine Existenz aufzubauen, die einen tagtäglich antreibt.

00:32:41: Was verursacht diese Geschwindigkeit?

00:32:43: Ich wundere mich manchmal auch.

00:32:44: Ein kleines Beispiel.

00:32:45: Flugzeug landet.

00:32:47: Der ist noch auf der Rollbahn.

00:32:49: Da springt er erst schon auf, holt sein Koffer oben raus und die Stewardesschreit wieder hinsetzen.

00:32:53: Der Flieger steht am Finger und üblicherweise, dass dort in China lange jeder Finger dran ist und die Tür aufgeht... Die springen alle auf und hauen sich da mit dem Koffer durch die Gegend.

00:33:04: Obwohl das noch locker zehn Minuten dauert, ist rauskommen aber egal bloß raus.

00:33:08: man könnte was Verpasstenträngeln drücken machen.

00:33:11: Es scheint für mich eher mal die chinesische Kultur zu sein.

00:33:14: Auf der anderen Seite auch ein extremer Wettbewerbsdruck.

00:33:17: Sie haben immer einen der liefern kann den Geschäft machen will.

00:33:21: wenn sie sagen ich muss eine Angebot abgeben und ich brauche zwei Tage dann denkt der andere vermutlich Geht's ihnen zugut oder irgendwas, das passiert und fragt woanders an.

00:33:31: Also ich hab jetzt hier binnen zwei Wochen Urlaub dann melde ich mich.

00:33:35: Das würde keiner drüben verstehen.

00:33:38: Ich glaube, dach!

00:33:38: Und da ist eine andere Denke, andere Kultur... ...und das zieht sich durch.

00:33:43: Das zieht dich durch in meiner Sicht rübende Fabrik in zwölf Monaten bauen.

00:33:47: Die kann man auch in vierundzwanzig bauen.

00:33:48: Blässt man nicht ein bisschen Zeit.

00:33:50: aber warum?

00:33:50: Dass sie in vier und zwanzig Monaten bauen wenn es auch in zwelf geht.

00:33:55: Passieren Fehler bei so einer Geschwindigkeit?

00:33:58: Natürlich.

00:33:59: Wie geht man damit um?

00:34:00: Am Tag vorher noch korrigieren, das ist wirklich so.

00:34:03: also wenn sie in dem Maßel auf.

00:34:04: Autoindustrie als Beispiel ich glaube wir testen ohne Ende und die probieren ohne Ende Und am tagvorher stellt man fest funktioniert doch nicht so.

00:34:14: da muss ich nochmal was ändern.

00:34:16: und der Änderungsmechanismus oder der Prozess ist Entschuldigung krass schneller.

00:34:22: Der wird einfach gemacht.

00:34:23: Da wird auch mal gefudelt Und dann wird es halt in der nächsten Woche oder je nachdem über welches Produkt man redet, wird's halt gefixt.

00:34:33: Da wir da bei Innovationszyklen haben.

00:34:35: nehmen wir das alte Beispiel nochmal Auto.

00:34:37: Wir brauchen hier vier bis fünf Jahre in dem Dreh sind stolz dass er vielleicht auch dreieinhalb kommt die Drehen von zwei auf ein halb runter und dann produziere ich halt mal was im schlimmsten Fall für den Vierteljahr und dreh dann weiter Ich produze aber nicht für vier.

00:34:51: Ehrlicherweise vor ein paar Tagen völlig verblüfft, als ich diese zwei SUVs gesehen hatte.

00:34:56: Die Announcement von Xiaomi Ein Hersteller, glaube ich von Autos den vor fünf Jahren noch gar nicht gegeben hat.

00:35:03: Ich glaube der ist vor zehn Jahren ins Mobilfunk-Business gegangen.

00:35:05: Wie die Herrsteller von Kühlschränken und Kühlgeräten und eigentlich im Low Level-Hersteller Billig von Billy Candies.

00:35:11: Da kommen sie her.

00:35:13: Genau.

00:35:14: Jetzt kann ich die Qualität dieses Autos nicht beurteilen.

00:35:17: aber wie man dann um?

00:35:18: das scheint ja auch nicht ein Einzelfall zu sein dass es eben da wie Pilze aus dem Boden schießend Automobilhersteller gibt.

00:35:24: Gut, size is ... sagen Sie Das sind ja die Großen, die sich dann mit unseren Großen beschäftigen müssen oder andersom unsere Großen mit denen dort beschäftigen.

00:35:37: Wie sieht es mit dem Mittelstand aus?

00:35:38: Sind Sie tendenziell im Mittelstand?

00:35:40: Sind sie stolz, dort aktiv zu sein und nehmen das wahr?

00:35:44: Wie ist es generell?

00:35:45: Hat Mittelstand in China noch eine Relevanz?

00:35:49: Auf jeden Fall!

00:35:50: Auf jeden fall!

00:35:51: Ich habe viele meiner Freunde.

00:35:53: Arbeit mal mittelständischen Firmen auch bei... Da ist mal ein Familiengeführter im mittelständischen Unternehmen und durch die Bankweg scheint es ganz gut zu laufen, sagt man so.

00:36:02: Ich vielleicht mittlerweile auch deutsche Mittelstand der dort aktiv werden wird oder möchte?

00:36:08: Wenn ich dann trenn' dich Deutsche geht's durch die bankweg ganz okay.

00:36:12: Vorteil vom Familienunternehmen schnelleres Verständnis, schnellerer Entscheidung Vertrauen in die Leute vor Ort sagen Gut wenn ihr sagt das ist so, dann ist das wohl so, da machen wir das.

00:36:23: und eine sehr langfristige Denke.

00:36:25: Das ist der Vorteil, glaube ich weltweit von familiengeführten Unternehmen.

00:36:29: haben sie drüben ähnlich.

00:36:30: Sie haben kleine mittlere teilweise sehr große familien geführte Unternehmen.

00:36:37: Diese ihre Frage wurden sehr autokratisch geführt, sehr sehr autokratisch geführt geht häufig ins Auge.

00:36:44: dann haben die an einem anderen Feld so viel Geld verdient dass sie gesagt okay in dem jetzt einmal fünf Jahre lang Geld rein gesteckt werden wir wieder auf.

00:36:51: Also extrem unternehmerisch, wir probieren einfach mal.

00:36:54: Wir stecken da Geld rein und wenn wir einen Kunden haben oder einen deutschen Kunden sogar dann strengen wir uns nochmal extra an weil wir wissen mit den Deutschen ihr seid ja schon ein bisschen sensibler und das muss schon passen.

00:37:05: Da liegen die noch mal eine Schippe drauf.

00:37:08: Das Probieren, dass das austesten und nicht die warten bis die hundertfünfzig prozentige Lösung existiert.

00:37:14: ich glaube das macht schon einen großen Unterschied aus.

00:37:18: Sehen Sie deutsche Mittelständler in China scheitern?

00:37:21: Ne.

00:37:22: Ne.

00:37:24: Also eine oder andere schon, also die, die verstanden haben dass man lokal sein muss und zwar komplett.

00:37:31: Und ich sag mal so ein bisschen suffisant.

00:37:33: wenn sie eine lokale Organisation haben macht sie mit denen noch viele Teamscalls.

00:37:36: wo da können die Business machen.

00:37:39: Wenn die Businesses machen können sind die durch die Bank sehr erfolgreich weil Mitarbeiter drüben auch verstanden wenn zur Firma gut geht geht es den gut Dann haben die auch schon ein paar Ideen wieder, können wir was machen?

00:37:50: Aber Grundbedingungen in meinen Augen.

00:37:52: Man muss weitgehend sein Ecosystem lokal haben.

00:37:56: Je mehr ich immer wieder Rückfragen muss, Entscheidungen werden langsam, desto schwieriger wird das und ich glaube es auch mit einem Problem der einen oder anderen Unternehmung.

00:38:05: Das bedeutet dass ich Kompetenzen abgebe also nicht nur Wissen abgebe, das kann auch auf meiner App drüben mal sie acht geben, die ist sehr schnell publik und wenn Sie hier eine Hightech-Firma haben, die wird sich hüten was sie abgeht.

00:38:18: Ich würde auch nie latest technology nach China geben das ist sehr schnell weg.

00:38:22: aber wenn ich sage dass einigermaßen unter dem Kontrolle habe und da ich mal irgendwo ausbalancieren kann, dass auch Jobs weggehen muss man schon so hart sagen also neue Jobs werden dann eher drüben geschaffen als hier.

00:38:34: Aber wenn während Hieranverständnis es ist, werden wir's nicht machen Dann leiden beide Seiten.

00:38:40: Also besser, wir machen das und begegnen den chinesischen Kollegen auf Augenhöhe.

00:38:44: Was die aber auch erst mal leisten müssen.

00:38:46: Das muss man auch sagen es ist ja nicht alles so ganz doll und glänzt ja nicht alls in China weil wenn man das schafft dann hat man in China gute Chancen dass man halt anders schneller rennen muss mehr rennen muß.

00:38:57: die die drüben sind wissen das.

00:38:59: Die selten drübem sind und rüber fahren sind mitunter ganz schockiert sagen oh jetzt steh ich an der Ampel und ich kann auf dem Handy sehen wie das runterzählt wann die Ampel grün wird oder wann die rot wird.

00:39:09: Und Snow-Brain hast du überall, ne?

00:39:11: Weil hier freuen wir uns über den digitale Ampel da drüben.

00:39:16: Oder an Andraschwang, dann braucht man das nicht.

00:39:19: Mit dem Zugfahren können sich in der Zugelltraffimare zwischen Beijing und Shanghai eher ein Starbucks-Kaffee am Bahnhof andifahren lassen.

00:39:26: Das heißt, da steht einer wegen mir aus der Zwischenstation mit dem Capucino und reicht ihn das rein.

00:39:33: Sie wissen ja auch wo der Wagen hält.

00:39:36: Also wegen der Wagen-Fünft, da gibt es eine Markierung im Boden.

00:39:39: Genau, er hält ja auch.

00:39:40: Da ist die Tür und dann steht er mit dem Beutelchen und reicht in ihr Essen oder ihr Getränk rein.

00:39:46: Man muss mal nicht umdrehen machen.

00:39:48: Brauchen nicht jeder, aber es wird angeboten und ist da.

00:39:52: Und kann man sagen, das ist ein Thema Innovation auf Low Levels schafft Arbeitsplätze.

00:39:56: Alles in Happy ist Convenience!

00:39:58: Das läuft sieben Tage die Woche von früh bis spät.

00:40:02: Ob ich jetzt meinen Essen, mein Kaffee oder meinen Mittagessen anliefern lasse nach Hause.

00:40:09: Oder um zwölf Uhr einen Bahnhof, um dann weitere zwei Stunden weiterzufahren.

00:40:17: Gleiches

00:40:17: Hausangebot!

00:40:19: Deutschland nicht umsetzbar?

00:40:21: Zumindest aktuell nicht umsetzbar.

00:40:23: Aber ich glaube auch mal hängt ein bisschen der Mentalität.

00:40:27: Wir können drüber lächen und sagen, wir brauchen alle immer nicht... Aber es ist auch eine Denke, die in China extrem kurzfristig ist.

00:40:34: Ich habe jetzt Hunger und so Jetzt!

00:40:36: Jetzt hätte ich gern etwas oder ich hätte gerne nochmal Thema Auto... ...jetzt neues Auto Und dann kaufe ich jetzt auch eins und das würde mich in China nicht verstehen.

00:40:45: warum das länger als vier Wochen dauert bis es produziert ist?

00:40:48: weil einfach ich möchte sie jetzt haben und Dann gehe ich irgendwo hin und kriege das meistens.

00:40:53: auch wenn ich es nicht kriege geh woanders hin und da kommt diese ganze Denke.

00:40:58: Aber die Diskussion mit meiner Frau bedenke, wenn wir hier sind, also zwölf Uhr am Samstag oder elf Uhr ist der Bäcker ausverkauft und er hat montags noch geschlossen.

00:41:06: Der macht Dienstag wieder auf!

00:41:07: Also wenn wir nicht beim Industriebecker einkaufen gehen sollten wir uns, wenn man vom Landbäcker was haben will und es bis Samstag zehn Uhr eingedeckt haben, dann müsste sie bis Dienstag reichen.

00:41:18: Es ist natürlich in China unmöglich.

00:41:22: Lassen Sie mich noch mit zwei, drei Fragen vielleicht unser Gespräch abschließen.

00:41:26: Was sollten wir uns abschauen von China?

00:41:29: Wenn sie da nochmal ihre Erfahrungen überwühren lassen und vielleicht was nicht.

00:41:34: Was sollte mir auf keinen Fall kopieren.

00:41:36: Ich

00:41:36: würde immer noch stolz genug hingehen aber sagen Wir haben jetzt hier nicht verloren und können nichts mehr und China überholt uns links und rechts sondern wir können immer noch sehr viel.

00:41:47: darauf wäre ich Stolz würde auch gucken Da ich mit dem weiterarbeiten kann, ob es mit den Werten ist.

00:41:54: Mit dem Know-how ist.

00:41:55: Er würde mir Offenheit zeigen.

00:41:58: wie machen das die Kollegen denn drüben?

00:41:59: Die haben auch manchmal ganz andere innovative Lösungen und würden versuchen die zu respektieren und akzeptieren.

00:42:07: Sie mag bei einer technischen Lösung wenn sie jetzt seit zwanzig, dreizehiger Jahren das anders gezeichnet haben dann vielleicht zum Blutsturz bei einem oder anderen auch in die Leiter führen.

00:42:16: Das zu respektieren und vielleicht sogar das zu kopieren.

00:42:20: Ich kann ja auch mal was kopieren und sagen, wieso fährten der Zug vier Stunden ohne stehen zu bleiben.

00:42:25: Und kaufen wir den chinesischen Zug und nehmen ihn auseinander?

00:42:29: Wie geht denn das, dass er ohne Ende fährt?

00:42:31: oder nehme aus chinesischer Auto Auseinander?

00:42:32: wie kann es sein, dass der nur halb so viel kostet?

00:42:35: und guckt mir auch deren Produktionsanlage an?

00:42:38: also ich würde einfach umdrehen und sagen ist nicht so, dass wir immer als besser können sagen okay die haben ein paar tolle Ideen.

00:42:45: Schauen wir uns das doch mal an.

00:42:46: Nicht mein Stil aber schauen wir's doch mal.

00:42:50: Ich möchte jetzt nicht zum Kopieren anleiten, aber zum Lernen von dem anderen.

00:42:55: Und genau das machen die auch!

00:42:57: Die gucken ja auch.

00:42:58: wie machten wir das denn?

00:43:00: Und lassen uns erklären und sagen du kannst doch stolz sein wenn ich es bei dir mal abgucke.

00:43:04: warum gucke ich nicht bei denen und sage wie macht ihr das?

00:43:07: Und dann fühlt er sich mit unterstolz und mach best of both worlds.

00:43:12: Aber das ist auch immer so.

00:43:13: Das ist ja ein China-Probe, es ist hier noch nichts verloren.

00:43:16: Wir müssen nur... Es war wie im Fußballspiel, da gab's auch mal einen Spruch, das dauert doch ein bisschen länger und gezählt wieder am Ende.

00:43:23: aber ich muss auch kämpfen.

00:43:24: Da haben wir doch Klass eingegangen?

00:43:25: Ja absolut!

00:43:29: Was würden Sie jungen Menschen die jetzt hier im Studium oder vielleicht dabei sind des Studiums zu beenden oder vielleicht auch in ihrem ersten Job gestartet haben mit dem Zusammenhang empfehlen?

00:43:42: Sollten sie sich in China anheuern?

00:43:46: Sollte sie, sollte Sie den chinesischen Markt meiden.

00:43:50: Was ist Ihre Empfehlung?

00:43:52: Und Sie haben ja auch vermutlich schon den einen oder anderen Jungen...

00:43:56: Ich habe meinen Sohn nach dem Abi ein Ticket nach Singapur gekauft und er guckt dir das mal an.

00:44:00: Er wollte zwar irgendwie was in Australien machen, da australien entdecken, aber bitte steigt mein Singapurt aus, es ist jetzt auch schon mehr als zehn Jahre her, guck dir das da mal an!

00:44:09: Das sind ganz andere Business Hype.

00:44:13: Ich würde dann mit den Worten von dem damaligen Kanzler Helmut Schmidt anfangen, Reisen bildet.

00:44:19: Schaut ihr das an?

00:44:19: Schaut euch das an!

00:44:21: Ihr müsst ja nicht unbedingt arbeiten.

00:44:23: aber guckt euch das mal an.

00:44:25: Löst euch von der deutschen Presse.

00:44:26: Guckt euch das einmal an ob es da so schlecht und so schlimm ist.

00:44:30: Und vielleicht macht er da mal, hat jetzt auch der Sohn von einem Freund von mir, der ein Semester dort studieren kann, mach ich das doch mal.

00:44:37: Wenn's so schlimm isst, kannst du nach dem Viertel immer noch wieder schmeißend zurückgehen.

00:44:41: Also ich würde mit Reisen, mit Begeisterung fürs Land anfangen.

00:44:47: Ob es in China ist oder die angrenzenden Länder – da leben mehrere Milliarden Menschen, das sind ja nicht nur China – sich erst mal anzugucken den Druck, den sie haben und der ist da, er ist nicht weg.

00:45:00: Da kann ich jetzt sagen gefällt mir nicht, aber die sind da und die lassen mich locker, können auch nicht lockerlassen.

00:45:05: Und wenn ich dann noch mir es einigermaßen gefällt, kann ich mir überlegen heuer ich bei einer deutschen Firma an Wenn ich bei einer chinesischen Anfange, das ist ein bisschen schade im deutschen Schulsystem.

00:45:14: Da lernt man noch Sprachen die man kaum noch braucht in der Welt.

00:45:17: Müsste ich mir ein paar Brocken chinesisch anlernen?

00:45:19: Sonst ist es da schwierig!

00:45:21: Aber ich kann es wirklich nur jedem empfehlen.

00:45:23: Schauen Sie sich das an.

00:45:23: Reisen sie das... Das ist ein tolles Land auch von den Landschaften her.

00:45:29: Ich sage, ich möchte chill out am Beach machen.

00:45:31: Das ist doch falsch.

00:45:32: Das würde ich dann nicht empfehle.

00:45:33: Dann würde ich sagen gut wie die Chinesen das machen.

00:45:35: Guckt euch das an macht mal chillout wegen mir in den Bars und schädt fest, ist gar nicht so schirch.

00:45:43: Und dann kann man weitergucken ob man da mein halbes Jahr und ein Jahr arbeitet.

00:45:47: Gibt hier die Worte.

00:45:48: auch China ist so ein konstanter Fitnesscamp.

00:45:52: Das is es!

00:45:54: Vielleicht nicht zu lange da bleiben, sonst eckt man nachher mit der Führung hier wieder an.

00:46:00: Es gerade herzlichen Dank für diese tollen Einblicke, die sie kraft ihre Erfahrung uns teilen durften.

00:46:08: Herzlichen Dank dass Sie Gerne.

00:46:10: Bei mir waren, ich wünsche weiterhin viel Erfolg und würde mal sagen wir bleiben dran und gucken wie sich das entwickelt und vielleicht sechs Mal wieder hier im Podcast.

00:46:20: Gerne wieder!

00:46:21: Danke.